Олег Кравченко: «Смысл не в том, чтобы банку было удобно работать с клиентом, а чтобы клиенту было удобно работать с банком»

Досье Bankir.Ru. Олег Кравченко. Родился 7 августа 1969 года в Москве. В 1991 году с отличием окончил Киевское Высшее военное училище связи имени Калинина по специальности «Радиосвязь». После окончания училища в разное время работал инженером в Управлении Правительственной Связи КГБ СССР, радиомехаником в компании «Группа Мост», ведущим инженером в Дирекции информационных технологий «НТВ-Плюс».В 2001-2002 годах – пришел в КРОК на должность менеджера проектов – занимался проектированием и внедрением систем телефонии для МИЭТ, Сбербанка. В 2002-2005 годах - директор по работе с корпоративными заказчиками. Под руководством Кравченко были созданы системы телефонии на базе решений Avaya и Cisco для ряда отделений Сбербанка, Банка Зенит, «ВымпелКома», Федерального дорожного агентства, Федеральной налоговой службы. В 2005 году возглавил направление систем связи департамента телекоммуникаций КРОК. Специалистами направления в 2008-2009 годах построены контакт-центры для компаний КИТ Финанс Страхование и Русский Стандарт Страхование, расширен и перевезен call-центр М.Видео, создана корпоративная система IP-телефонии в АК «Алроса». В 2005 году возглавил направление систем связи департамента телекоммуникаций КРОК. В его обязанности входит развитие направления, взаимодействие с заказчиками и производителями, организация и управление работой команды специалистов. С 2008 года – заместитель генерального директора компании КРОК.

- Последние годы мы видели, что IT-обеспечение банкинга шло вслед за насущными потребностями банковской системы. Проблемы с отчетностью – появляются новые концепты хранилищ данных. Кредитный бум – идут скоринговые программы и «Кредитные конвейеры». Но вот сегодня самая насущная проблема банков – просроченные кредиты. И сразу вспоминается фильм «Приключения Электроника» с известной фразой Стампа в финале: «Где же все-таки у него кнопка?» Вот у проблемы просроченной задолженности – есть ли «кнопка»? Можно ли решать ее методами IT-инструментария?

- Можно. Но сначала встречный вопрос: у вас есть кредиты?

- Раньше были.

- Бывали проблемы с просрочкой платежей?

- Конечно.

- И часто – не из-за отсутствия денег, а по другим причинам?

- В основном да.

- ОК. Резюмируем: если не большая часть, то львиная доля кредитных просрочек связана вовсе не с некредитоспособностью или дефолтом заемщика. Причины другие. «А» – забыл. «Б» – неудобно платить, «В» – в отъезде. И т.д. и т.п. То есть существует целый комплекс причин просрочки, никак не связанных ни с отсутствием денег, ни, тем паче, с желанием заемщика обмануть банк. С точки зрения банковского контроля это не имеет значения. Понятие «просрочка платежа» в банке зачастую тождественно понятию «недобросовестный плательщик». И запускается формализованный механизм борьбы с этим неплательщиком. Софт-коллекшн, хард-коллешн, письма, суд – вся цепочка.

Аналогичная ситуация не только в банке. Вы забываете или не успеваете заплатить налог на недвижимость или автомобильный налог. Или еще проще – вы попросту не получили квитанцию из налоговой службы. Просрочка – пеня – судебные приставы – надо что-то доказывать.

Можно ли это решить средствами IT? Да, можно. Причем именно в банковской сфере это наиболее просто. Потому, что у банка почти стопроцентно полная информация о своем клиенте. На ее основе можно отстроить эффективную систему оповещения и напоминать о платежах сразу несколькими способами. При своевременном напоминании сразу снимется примерно 15-20% потенциальных просрочек.

- Вы исходите из статистики коллекшна?

- Я исхожу просто из собственного опыта. Потому, что я примерно в одном из шести случаев, если меня своевременно предупредить, все сделаю вовремя. Что до коллекшна… Коллекторы получают клиента уже после просрочки, дефолта, уже когда просрочка стала системной и проблемной, когда отношения с клиентом уже эмоционально негативны. Тем не менее, даже коллекторы свидетельствуют: значительная часть долгов гасится в результате всего лишь 1-2 телефонных звонков с напоминанием! С напоминанием, которое пришло ПОСЛЕ, а не ДО возникновения просрочки.

Резонный вопрос: сколько просрочек можно было бы предупредить, если бы работала система напоминания ДО просрочки?

Как – другой вопрос. Простейший ответ - SMSкой. Знаете, мне трудно предположить, что налоговая служба России не обладает возможностью превентивного информирования о возникновении задолженности по телефону. Ничего сложного дать возможность человеку на сайте налоговой службы, вбив свой ИНН, запросить услугу информирования о налоговых платежах по SMS.

Это элементарно. Это просто надо реализовать. Если реализовать в масштабах страны – это серьезная задача, потому что возникает масса нюансов: как эти данные хранить, обрабатывать, передавать, защищать. Если говорить об аналогичной задаче в масштабах коммерческой организации – вообще никаких проблем нет. Для этого есть правильный инструмент - Avaya Proactive Contact. Это, в конце концов, дешевле, чем совершать целый ряд странных операций по проводкам просрочек, создавать резервы под долги, а потом еще и продавать эти долги коллекторам за копейки.

- Вы правы, коллекторы единодушно отмечают, что от 30% до 60% должников (в зависимости от срока просрочки) гасят долг в результате первого же телефонного звонка. То есть, по сути, коллекторы такой всеобщей банковской «напоминалкой» и работают.

- Фактически да, но они это делают за деньги. Банк несет существенные издержки. Кроме того, я, как клиент банка, получаю в такой ситуации достаточно серьезный негатив. Не по тому, что меня попросили заплатить деньги, а потому, что мне не напомнили о том, что у меня возникают долги.

- Да, это верно. У меня была ситуация, когда банку – это был Банк Москвы - почему-то потребовалось подавать в суд на меня вместо того, чтобы один раз попросту позвонить мне. А долг с лихвой был погашен, когда в результате телефонного разговора был снят вопрос, помешавший мне погасить кредит…

- Именно так очень часто и происходит. Эффективная система напоминания – вот и весь ключ. Методы напоминания есть, они понятны – Интернет, телефон. Методику и методологию надо отрабатывать. В основе лежат IT-решения работы с информацией.

Многие наши клиенты (в основном это, конечно, финансовый сектор) строят у себя так называемую услугу предварительного сбора задолженности.

- Вы уже с кем-то из банков работаете по такой системе?

- Мы работаем с Альфа-банком, Альфа использует  самостоятельный профессиональный софт-коллекшн и коллекторам передаются уже сложные случаи. Но они все-таки работают уже по свершившемуся факту просрочки. Я не знаю, кто сейчас строит  системы предваряющие просрочку.

- Ситибанк, если не ошибаюсь. Во всяком случае, когда у меня был кредит в этом банке, оттуда в день внесения платежа всегда звонила вежливая девушка и напоминала, что сегодня день расплаты.

- Уже неплохо, но день в день - это мало. У клиента, если он забыл, может не быть времени на реакцию.

- Ну, по крайней мере, это был единственный банк из тех двенадцати, в которых я брал кредиты, у которого система напоминания была отлажено, И, вы правы, это действительно производит приятное впечатление…

- И, заметьте, это лишь один способ – телефонный. А есть еще возможности Интернета.

- То есть это уже соприкасается с темой личного кабинета в Интернет-банкинге?

- Это может соприкасаться с темой личного виртуального кабинета вообще меня как гражданина Российской Федерации. Очень много правовых действий я как гражданин должен совершать по собственной инициативе. Поменять просроченный паспорт. Заплатить налог. Погасить долг по квартплате. Я периодически вижу волнующихся людей в аэропортах, у которых просрочен общегражданский  паспорт. Люди просто забыли. Автоматизированная система не забудет никогда. У нее стоит триггер – упал флажок, информация пошла в путь по любым каналам - мобильный телефон, домашний телефон, Интернет- почта. И это вполне возможно автоматизировать.

- То есть речь идет о создании этакого глобального IT-органайзера?

- Да. Причем опыт уже есть. Есть Google, есть gmail. Очень удобная штука, я могу там выстроить свою систему напоминаний. Да, для этого мне придется вводить туда многие личные данные. Это мой личный риск, я трезво оцениваю стоимость этого риска для себя. Что будет, если мои контакты появятся где-то вовне? Наверное, будет не очень здорово, но не смертельно. Что будет, если вдруг сам gmail окажется недоступен? Мало вероятно, потому что он сделан на совесть. Что произойдет, если кто-то будет пользоваться моим календарем параллельно со мной? Иногда это не минус, а плюс, позволяющий синхронизировать какие-то действия с коллегами. Я оценил риски, забил нужную информацию. Все, система заработала. Я пришел к стоматологу, он меня полечил и порекомендовал заглянуть к нему через полгода. Я вбил это в свой органайзер: все, через пять месяцев и двадцать дней мне придет напоминалка о визите к стоматологу.

Просто? Да, просто. Почему не сделать?

- Это концепт или уже продукт?

- Скажем так: есть продукты, которые позволяют это делать. Они не единичны. Существует несколько вендоров, которые позволяют обрабатывать информационный поток любого человека. Например, информационный поток клиента банка. Причем не просто тупо «событие – напоминание», а с автоматическим проектированием нескольких веток развития событий. Например, если вы сделали такую-то операцию, то вам нужно тогда-то напомнить о том-то, а если другую – то тогда-то о том-то. Открыли депозит – вам нужно сообщить, если в банке появится новый депозитный продукт или изменятся условия вклада. Взяли кредит – график платежей. Открыли карту – загодя напомнить об истечении срока действия. Дали заявку на ипотеку – напомнить об условиях аренды сейфовых ячеек или скинуть координаты аккредитованных банком риэлторов и страховых компаний.

То есть вполне реальна гибкая информационная система, которая настраивается персонально под конкретного клиента.

- Знаете, то, о чем вы говорите, лично мне очень близко. Но возникает некое противоречие с практикой. Я уже неоднократно писал об одной забавной теме. Приходишь в банк, с менеджером садишься и говоришь: мне нужен банк, который оптимально подошел бы под мои интересы. Он спрашивает: вам нужен кредит? Я ему: Может, и кредит. Менеджер: или вам депозит? Может, и депозит. И в этот момент менеджер на тебя смотрит как на шизофреника, а в глазах одна мысль: «Мужик, не морочь голову, ты чего хочешь, а?» И не объяснить ему, что завтра мне может понадобиться кредит, послезавтра - депозит, через пять лет – детская карта, а вообще мне нужен банк. Который обслужил бы мои разнообразные интересы в течении этак лет пятидесяти… На практике в банках мыслят категориями продуктов, а не сервиса. Вам такой подход не мешает?

- Мне вообще в принципе мешают банки.

- В смысле вы могли бы куда эффективнее работать для них, если бы их не было?

- Да (смеется). Потому что, к сожалению, очень часто возникает гигантский зазор в понимании между банкирами и изготовителями банковских IT-продуктов. Вот совсем недавно была банковская конференция по ритейлу. И я с удивлением увидел, что на нее приходят люди бизнеса, чтобы обсуждать задачи, решения которых по большому счету в информационных системах давно найдены. Просто у них нет сведений о том. Что задачка-то решаема!

Кстати, в банках этот зазор всеже меньше, чем в иных сферах бизнеса. Потому что банки  наиболее продвинуты с точки зрения автоматизации. Но даже тут существует колоссальный разрыв между уже существующими возможностями автоматизированных информационных систем и тем, что банки используют в своей работе. По сути в банкинге реализована лишь верхушка огромного айсберга, банкинг использует современные IT-возможности лишь на 15-20%

В результате зачастую происходят фантастические вещи. Люди пытаются изобрести велосипед. Они не знают, какие разнообразные функциональные возможности заложены в информационных системах. В том числе – и те, о которых вы говорите. Да, вы правы, практически не существует «монопродуктового» клиента. Клиент нуждается в различных продуктах банка. И создать автоматизированную информационную систему не под продукт, а под клиента, под его потребности в разных продуктах, - это абсолютно реальная задача.

Уверен, что это будет прорывом. Я сам являюсь клиентом нескольких банков. Я их выбираю по принципу удобства - насколько мне удобно с ними взаимодействовать. Это удобство может быть связано с проведением транзакции, с пополнением счета, с возможностью инвестировать и т.д. и т.п. Я буду обслуживаться в том банке, который мне даст максимум таких удобств. То есть я выбирают не пакет продуктов, а пакет удобств.

- И вновь соглашусь. Недавно поймал себя на мысли, что скорее положу деньги на депозит под 5%, но в том банке, который позволяет мне это делать, не вставая с дивана, посредством Интернета, чем под 10%, но в том, куда надо ехать, стоять в очереди и т.д. Знакомый банкир, правда, заверил меня, что большинство клиентов все же ориентируется не на комфорт, а на цену вопроса. Но мне все же кажется, что средний класс будет все больше и больше ориентироваться все же на удобство…

- Кстати, на днях был свидетелем дискуссии о том, что же является средним классом. Я наблюдал со стороны и, честно говоря, на пятнадцатой минуте отключился…

- И к чему пришли?

- К тому, что среднего класса нет.

- О том, что среднего класса нет, в России, как правило, обожают говорить именно те, кто и является средним классом…

- Совершенно верно (смеется)… Но вернемся к нашей теме. Момент первый – действительно, процент людей, ориентирующихся на удобство как главный критерий банковских услуг,  будет расти. Момент второй – сегодня клиент любого банка использует одну десятую, одну пятую возможностей своего банка. Дать ему гибкую информационную систему – возможно, его пользование услугами банка возрастет вдвое. То есть для банка это конкретные доходы. Он живет на комиссионных началах. Ему нужен максимально большой оборот. Если информационная система позволяет усилить эффективность, ускорить этот оборот, - значит, это прямой вопрос прибыльности, а не просто некая «модная фишка».

Основная масса населения знает про два банковских продукта - это депозит и пластиковая карта. Некоторая часть населения знает про краткосрочное потребительское кредитование, ипотечное кредитование. Единичные люди знают про управление инвестициями. И уж совсем единичные знают о том, как можно использовать весь этот конгломерат продуктов и услуг в едином комплексе.

Да, в итоге основную массу можно привлечь в банк только высоким процентом по депозиту. Но, смотрите, что происходит на рынке. Выравниваются ставки? Выравниваются. Надежность банков выравнивается? Да, с развитием Системы страхования вкладов, более менее выравнивается. Географический охват выравнивается? Выравнивается. Может ли сегодня какой-то банк создать услугу или продукт, который станет этаким «продуктом-убийцей» и просто «сделает» всех конкурентов? Нет, практически это невозможно. И даже если завтра вы создадите такой продукт, то послезавтра его скопируют другие и вставят в свою продуктовую линейку. То есть все теперь играют в одних условиях. Вопрос в том, насколько мне, как пользователю, комфортно воспользоваться однотипной в общем-то услугой.

- То есть вы приравниваете вопрос комфорта к вопросу конкурентности?

- Да. Конкуренция перестает быть ценовой. Мы живем сейчас как раз в переломном моменте. Конкуренция переходит в плоскость качества. С материальной точки зрения у денег качество одинаково. Качество денег – это вопрос удобства работы с ними.

- Да, это бесспорно так, но, когда вы говорите об этом более предметно с банкирами - насколько наличествует понимание и совпадение взглядов на ситуацию?

- Что такое банкинг с точки зрения IT? Комплекс, в который входят  IT-инженерка, телекоммуникации, аппаратная структура, управление данными, управление бизнес-процессами и т.п. и т.д. Для человека со стороны - это темный лес просто. Для айтишников, с их ракурса зрения, понятная и простая картинка на уровне «Солнечный круг, небо вокруг».

Им в принципе понятно: сложить ее так, чтобы получилась гибкая информационная система «под клиента» - вполне реально. Причем, интересный феномен. Скажи людям бизнеса: «CRM-система». Они скажут в ответ: «Да, здорово, это мы знаем». Все внедряют CRM-системы, все чуть ли не помешаны CRM-системах. Так вот то, о чем я говорю, это та же самая CRM-система, только развернутая не на банковского менеджера, а на клиента. Ее смысл не в том,чтобы банку было удобно работать с клиентом, а чтобы клиенту было удобно работать с банком!

Помогите клиенту выстроить систему информирования под себя. Помогите ему экономить время и не забывать о платежах. Дайте возможность клиенту воспользоваться всеми возможностями систем, которые разработаны внутри банка, для управления своими деньгами. Помогите ему с точки зрения консультации, аналитики и финансового образования. Помогите ему «образоваться» и научите банковскими продуктами пользоваться и управлять.

Причем, что интересно, де-факто первый подход к этой теме уже был! Когда на старте кризиса самые умные банки быстренько соорудили мультивалютные вклады, в которых клиент мог сам перебрасывать деньги из одной валюты в другую. Какой успех имели эти вклады, помните? Ну так давайте намотаем это на ус и пойдем дальше.

- Красивая картинка – автоматизированное комфортное пользование банковскими продуктами. Не упрется все это в какие-нибудь ограничения нормативно-законодательного характера?

- Принципиально не упрется. В принципе, как только заработает на полную катушку электронно-цифровая подпись, это все можно будет реализовывать в полном объеме.

- Думаете, это уже не за горами?

- Я абсолютно уверен в этом. Развиваются разные способы подтверждения транзакции. И, помимо подписи на бумаге, есть запись разговора – для голосовой идентификации, есть электронная подпись, есть система паролей. Появляются и новые технические решения.

- Тогда другой вопрос. Вот у меня с финансовой грамотностью все в порядке, зато с IT-грамотностью - большие проблемы. Пользуюсь я в основном услугами двух банков. В одном я VIP-клиент, в другом – обычный. Первый банк мне выдал USB-токен и толстенную инструкцию как всем этим хозяйством пользоваться, которую мне лень читать. В другом я все транзакции провожу через Интернет-банкинг, всего лишь введя один и тот же пароль. Я токен с инструкцией получил, с уважением на все это посмотрел, проникся собственной важностью и… поймал себя на мысли, что в том банке, где я обычный клиент, с его примитивной схемой «логин-пароль» мне как-то привычнее. Но возникает вопрос: а не повергаю ли я себя, в погоне за удобством, опасности?

- Да, вам ваш вариант удобнее до тех пор, пока не обожглись. Тут на вас финансовая организация выкладывает основные риски. Потому, что в вашем договоре, скорее всего, четко написано, что вы несете риски по потере пароля, вы несете риски дистанционной транзакции и т.д. и т.п.

Но вам и только вам самому определять соотношение рисков и простоты пользования. Я подозреваю, что там, где у вас мощная, хотя и сложная система безопасности, и хранятся ваши основные средства. А вот там, «где удобно», фактически вы используете банк как электронный кошелек. Забросили какую-то сумму в пределах допустимых рисков и все.

- Логично. Тем не менее, просветите: там, где у меня USB-токен, там насколько выше безопасность моих денег? Эта финтифлюшечка, похожая на флешку, она что, мне действительно гарантирует безопасность?

- Это на порядок лучше, чем просто пароль, записанный на бумаге. Это раз. Во-вторых, каждый раз токен создает новый пароль. В-третьих, в инструкции к этому токену скорее всего описаны основные способы мошенничества. Их не так много и они достаточно просты, чтобы человек понял: чего  не надо делать, чтобы их избежать. Не поленитесь пользоваться более совершенной системой безопасности. И риски для ваших денег снизятся на порядок.

- На порядок? Появление USB-токенов настолько серьезно снижает риски для управления деньгами через Интернет? И можно ли ожидать, что появление этого поколения защиты спровоцирует новое поколение нападения?

- Да, можно ожидать. Это так и так происходит. Это происходит в любом случае. И без Интернета. Ваши деньги, как только вы их отдали в кассу банка, приобретают виртуальный характер. Я же не предполагаю, что банк положил мои купюры в кассу и на них надписал «Это деньги Олега Кравченко. Отдать Олегу». Банкинг – это сплошная виртуальная реальность, в нем все деньги – уже не совсем деньги, а информационная система со всеми присущими таким системам атрибутами. Эта информационная среда постоянно подвергается атакам злоумышленников. Потому что ограбить сейф гораздо сложнее, чем ограбить виртуальность. Там попросту физических рисков и физических усилий больше, чем при электронном мошенничестве. С другой стороны, если вы не отдаете деньги в информационную среду, а например, зарыли их на бабушкином огороде, - вы ограничиваете себя в физическом доступе к этим деньгам. Потому что вам нужно будет выехать из города, взять лопату и отправиться копать. К тому же, вы в этом случае принимаете на себя риск физической утраты этих денег. И, в- третьих, вы не можете управлять обесцениванием или приростом этих денег.

Так что разговоры об Интернет-рисках для денег глупо вырывать из общего контекста. В одном случае риски одни, в другом – другие. Какие вас меньше пугают - это выбор каждого человека. Лично я полагаю, что борьбой с риском виртуальной утраты денег банки занимаются более эффективно, чем борьбой с риском физической утраты денег занимается милиция…

- Вернемся к идее информационной персональной логистики…

- Вернемся. Инструментарий уже есть. Простой пример – допустим, возьмем Ipod или Iphon. Там есть несколько приложений, которые позволяют отслеживать ваше местонахождение в пространстве. Далее: например, банк выпускает софт для этих приложений. И я, будучи клиентом этого банка, могу получать предложения, отвечающее как раз моим персональным потребностям.

Допустим, я иду по Меге, где есть, например, магазин «Дикая орхидея». Система опознала, где я. И в этот момент я получаю SMSку, что с картой моего банка в «Дикой орхидее» можно получить скидку в 10%. Или, опознавая ваше местонахождение, вам система присылает информацию о местонахождении ближайшего банкомата вашего банка. Вот, собственно, наглядный пример.

- Есть возражение. А если я не по Меге иду, а в постели с любовницей? Какая SMSка мне будет приходить?

- Система реагирует только на ваше местонахождение в определенных точках.

- Понимаю, но… У огромного количества людей – обоснованно это или паранойя – есть страх перед подобной идентификацией и столь мощному вторжению в личное пространство.

- Именно поэтому все это - пока концепт. Понятно, что это может быть востребовано какой-то частью людей. Такое погружение человека в информационную среду, по сути, виртуализация человека, конечно же, вызовет скепсис или отторжение значительной части людей. Тем более важно персонифицировать эти программы, дабы каждый мог выбрать тот набор опций, и установить ту степень взаимодействия с информационной системой, которая не будет для него дискомфортной в эмоциональном и психическом планах.

Вопросов тут много. Но, повторюсь, я убежден, что создание полноценного информационного сервиса – глобальный путь для банков. Сейчас как? Раскрутим нашу продуктовую линейку, наберем клиентов, и потом дадим им дистанционный канал обслуживания. Но очень скоро все будет с точностью до наоборот. Конкурировать буду каналы обслуживания, а не сами продукты.

- Я часто говорю, что лично для меня банк  это ярлык на компьютерном мониторе. Но не менее часто слышу в ответ резонный аргумент: таких 20% среди клиентов, а остальные 80% работают в физическом взаимодействии с банком и ориентируются не на сервис, а на цену вопроса.

- Правильно, но… вспомните принцип Парето! Из того, что вы создали, наибольшую прибыль приносит 20% созданного, а наименьшую – 80%. Так что эти 20% пользователей, скорей всего, и приносят банку наибольшую прибыль. И банкам придется на них ориентироваться. Эти 20% находятся немного впереди общего тренда потребительских интересов, они более прогрессивны и стараются использовать максимум возможностей и инструментов для зарабатывания денег. Именно на них можно «прокатать» концепт информационного сопровождения клиента.

- Мы с вами начали говорить об этой идеи на примере работы с кредитными просрочками. Не возразит ли скептик на ваши доводы, что все эти задачи спокойно может решить обыкновенный колл-центр, если его правильно отстроить?

- Нет, колл-центр в данном случае это всего лишь гудок на руле. Вы же не скажете, что вам не нужен в автомобиле руль, потому что у вас есть гудок. Колл-центр – это верхушка айсберга всей этой системы. Чтобы колл-центр мог правильно, вовремя кому-то позвонить – и нужна информационная система.

- Любопытная иллюстрация к нашему разговору. Буквально в эти дни на сайте Bankir.Ru проходит опрос «Банкинг в России: рецепты выживания». И если 40% видят ключ к успеху банкинга по прежнему в новых продуктах, то почти 30% назвали в этом качестве IT-переоснащение. Думаю, это внушающий оптимизм для IT-шников показатель.

- Это замечательно, значит, у многих людей то же самое ощущение, что и у меня. А именно: выживет тот, кто даст наиболее удобное обслуживание своему клиенту.

- Вы по роду деятельности наверняка мониторите уровень и новации IT-развития западного банкинга. Еть ли вообще отставание между Россией и западными странами в этом плане или все, что появляется там, у нас достаточно быстро калькируется?

- Отставания в общем-то нет. Тут у нас, можно сказать, китайская модель, копипаст. Единственные отличия вызваны разве что тем, что наша модель банковской и бухгалтерской отчетности заметно отличается от западной. Но принципиальных отставания и различий нет. А вот в степени использования Интернета как инструмента управления своими финансами и делами – различия колоссальные. Причем если в Москве они еще хоть как-то сопоставимы, то в «Замкадье» - огромны. Идея предоставить в регионах социальный тариф на услуги Интернет-провайдера – правильная. Если посмотреть на Великобританию, например, - там просто все сегодня делается через компьютер. Любые ваши действия – платите ли вы за билеты или покупки, вносите налоговый платеж, регистрируете ли свой бизнес.

- А вы сами своими деньгами как управляете?

- Я клиент двух банков, один из них - банк «Открытие», другой - Сберегательный банк.  В Сбербанке меня привлекает интересный для меня сервис – банковская карта-кобрендинг с «Аэрофлотом», которая дает бонусы по билетам. Что касается «Открытия», то раньше это был Русский банк развития который в 2004 году стал банком года за счет того что развивал ритейловую сеть. У них очень классное позиционирование, они меня этим и купили.

Управляю ли я частными инвестициями? Ответ: нет. По той простой причине, что пока на рынке как раз и не существует комфортных информационных условий лично для меня. Я не хочу заниматься накопительными операциями и просто догонять инфляцию. А если заниматься зарабатыванием денег, то мне необходимо иметь совершенно другой механизм информационного обеспечения.

Правда, когда эта эпоха наступит – пока не знаю. У меня просто сейчас идет личная ударная стройка дома и поэтому мне приходится управлять не деньгами, а управлять прорабами, которые стремительно управляют моими деньгами в режиме вычитания (смеется).  Но вот, кстати, эта стройка показала мне необходимость личной информационной системы. С большинством контрагентов по этой стройке я никогда в жизни не встречался. У меня идет общение с ними исключительно через электронную виртуальную реальность. С дизайнерами, с поставщиками, с энергетиками и т.п. И без возможностей такой коммуникации я бы должен был снизить либо эффективность своей стройки, либо эффективность своей работы.

- Работа вас радует?

- Судите сами: я попал в КРОК в 2001 году, когда КРОК был еще не очень большой компанией. До этого я работал в компании НТВ+. Так что в определенном смысле перешел из всеобще известной компании в еще среднюю, развивающуюся. И вот девять лет работаю тут. Почему? КРОК – это комфортно. Это комфортная работа, комфортные люди, это движение. Без развития вряд ли было бы интересно работать девять лет на одном месте. Если бы и захотел поменять, то разве что на какой-нибудь классный старт-ап, где надо будет работать часов так 25-26 в сутки.

- Старт-апы не надоели с возрастом?

- Абсолютно нет. Я смотрю на двух своих друзей, у меня два прекрасных примера старт-апа. Несмотря на то, что реально они перегружены, у них горят глаза. Люди поменяли род деятельности, не просто вошли в старт-ап, а вообще поменяли род деятельности и все свое понимание информационных потоков и обработки информации перекладывают на чистый бизнес. Интересно же.

В этом плане КРОК тоже дает ощущение старт-апа на конкретных новых проектов. КРОК - это команда, в которой работают не только за деньги. И мы стараемся формировать уютную социальную среду. Не Гугл, конечно, бассейна для сотрудников нет (смеется). Кстати, был, но мы им пожертвовали для расширения рабочего пространства. Зато спортзал есть.

- А вне работы каковы ваши интересы?

- Мой интерес – все, до чего дотягиваются руки. Я люблю работать руками. Например, недавно выходные посвятил мангалу. Сварил сварочным аппаратом мангал, чудесные такие завитушки кованые сделал. Сфотографировал, теперь все показываю. Кстати, вот он…

- То есть вы в выходной способны вообще провести день без компьютера и Интернета?

- Абсолютно.

- Эх, счастливый вы человек...

- А вы в выходные пишите статьи?

- Лучше не произносите это слово! Конечно, приходится. Еще в субботу я смотрю на сайт, которым руковожу. И иногда приходит в голову мысль: как де эта картинка мне надоела!

- Сайт, кстати, классный. Но отключаться надо уметь. Если человек не может отключаться от своей работы, то он рискует отключиться от своей жизни. Давно слышал забавную фразу: хороший финансист работает без отключки от работы год, а потом выходит в окно. Я не хочу в окно. Я с удовольствием отключаюсь.